Korespondencja dotycząca rozliczenia za mieszkanie

Witam wszyskich,
czy ktoś miałby ochotę na poprawienie tekstu korespondencji, która dotyczy rozliczenia opłat za mieszkanie.
Jestem początkująca w niemieckim więc proszę o wyrozumiałość.

Antwort an Ihre Schreiben von 02.07.2011 ( Korrigierter Abrechnung der Betriebs- und Heizkosten)

Sehr geehrter Herr Schreder,

Beim Vergleich der Korrigierter Jahresabrechnungen für die Jahre 2008 und 2009,
fiel mir auf, daß weiterer einige Positionen hinzugekommen sind.
Das erklärt den überraschend hohen neuen Betrag von € 1500 (neuen Abrechnung von 18.08.2011)

Folgende Posten würde ich gern mit Ihnen weiter klären:

1.Treppenhausreinigung € 220

Die Treppenhausreinigung war bei mir persönlich durchgeführt und es ist mir nicht bekannt, dass von einer Fachfirma durchgeführt.

Nur wenn es im Mietvertrag ausdrücklich geregelt ist, darf der Vermieter zur Durchführung der Reinigung einen Fachbetrieb beauftragen. Sofern der Mietvertrag keine Regelung enthält, darf der Vermieter keine Reinigungunternehmen beauftragen und damit den Mietern das Recht zur (kostengünstigen) Treppenhausreinigung entziehen. Es muss das Einverständniss sämtlicher Mieter vorliegen. Eine Art "Mehrheitsbeschluß" gibt es hier nicht (AG Frankfurt/Oder WM 97, 432).
Der Vermieter wird zudem nur die Möglichkeit haben, die Klausel im Mietvertrag oder in der Hausordnung, die einen Teil des Mietvertrages darstellt, zu ändern, wenn alle Mieter dieser Änderung zustimmen.

2. Erstellung der Gesamtnebenkosten (Rechnung Dklol-Vetrieb) €150

Der Vermieter ist für die jährliche Abrechnung der Betriebskosten zuständig. Diese beinhaltet sowohl Hausnebenkosten als auch Heizkosten. Die Kosten dieser Abrechnung/n sind allein vom Vermieter zu tragen und nicht umlegbar (Verwaltungskosten). Nun nehmen Vermieter die Leistungen von Firmen wie ISTA, Techem, Brunetta uva. Diese stellen die HKV, Wasserzähler und erfassen dann auch den Jahresverbrauch. Demzufolge gehören dann die Miete der Messeinrichtungen und die Verbrauchserfassung zu den Heiznebenkosten und fließen in die Gesamtheizkosten ein. Nur diese und nicht die jährliche Abrechnung können kostenmäßig umgelegt werden.
Der Vermieter darf zwar z.B. die Kosten für das Ablesen der Heizungen durch eine Fremdfirma umlegen, nicht aber die Kosten für das Erstellen der Nebenkostenabrechnung. Solche Verwaltungskosten trägt der Vermieter allein.

Bis zur Klärung der Angelegenheit möchte ich Sie bitten,
folgenden Zahlungsvorschlag zu akzeptieren.

Ihre Forderung aus Abrechnung der Betriebs – und Heizkosten € 1500

Noch zu klärende Posten 1 – 2 €
Geleistete Mietsicherheit €
Geleistete Zahlung €

Verbleibt € 168
Der Betrag von € 168 wurde soeben auf Ihr Konto bei der SSAL überwiesen.


Weiterhin stelle ich Einspruch zu zusätzlichen kosten:

1. Entrümpelung Abstellraum
2. Malerarbeiten

Alle Mangel in Abnahmeprotokoll aufgelistet, erstellt und unterzeichnet am von Ihnen in 02.07.2011, wurden entfernt. Löschung dieser Mängel im Protokoll bestätigt Ihre Annahme.

Wenn der Vermieter bei Wohnungsübergabe Schäden im Abnahmeprotokoll festgehalten und das Abnahmeprotokoll unterzeichnet hat, kann er auch nur Beseitigung der darin festgehaltenen Schäden verlangen. (AG Trier, Az. 7 C 79/01, aus: WM 2001, S. 549)

Werden bei der Abnahme Mängel nicht benannt, ihre Beseitigung nicht ausdrücklich verlangt und die Abnahme nicht unter Vorbehalt dieser zu beseitigender Mängel durchgeführt, kann der Vermieter nicht später Mängelbeseitigung verlangen. Stillschweigen bei vorhandenen und vor allem sichtbaren Mängeln gilt als Abnahme. (KG Berlin, Az. 8 U 371/01, aus: GE 2003, S. 524)

In Abnahmeprotokoll gab es keinen Mangel vor der Abstellraum. Und habe ich keinen Brief mit Frist zur Entrümpelung Abstellraum bekommen. Kosten für Entrümpelung können nur dann Mieter in Rechnung gestellt werden, wenn die Mieter vorher schriftlich darüber in Kenntnis gesetzt wurde, dass im Falle der Müllentsorgung durch Dritte, die Kosten auf Mieter umgelegt werden. Weg ist, 2 mal eine Frist zur Abholung zu setzen mit Nachweis, dass der Mieter diese Info erhalten hat.

Das gesetzliche Mietrecht des BGB kennt keine Pflicht nach oder vor Auszug zu streichen.

Mit freundlichen Grüßen

Hast du das wirklich selber geschrieben?

Jestem początkująca w niemieckim więc proszę o wyrozumiałość. - eher nicht

Witam,
oczywiście nie napisałam sama skorzystałam z wiedzy dostępnej w necie.
Potrzebuję pomocy kogoś, kto poprawi błedy w i fachowym okiem "spojrzy" czy całośc trzyma się "kupy"
Dziękuję za wszelaką pomoc.

OK. Jakby to było po polsku?

Tekstu po polski brzmi:

Odpowiedź na Państwa pismo z dnia...( Korekta rozliczenia kosztów ogrzewania i innych)

Drogi Panie...,

Przesłane przez Pana rozliczenie za lata..... zawiera w dalszym ciągu pozycje, których nie akceptuje.

Następujące punkty rozrachunku chciałbym z Panem wyjaśnić:
1. Sprzątanie klatki schodowej

Oświadczam, że sprzątaniem klatki schodowej zajmowałem się samodzielnie i nic mi nie wiadomo, żeby przeprowadzała to jakaś specjalictyczna firma.
Tylko jeżeli w umowie o mieszkanie pisemnie jest to uregulowane, może wynajmujący zatrunić do sprzątania specjalistyczną firmę......

2. Opłata za wytawienie rozliczenia.
Wynajmujący jest zobowiązany do wysawienia rocznego zestawienia kosztów.

Ponadto wnoszę sprzeciw dotyczący naliczonych dodatkowych kosztów:
1. Sprzątania pomieszczeń gospodarczych
2. Prace malarskie

Wszyskie wady dotyczące zdawanego mieszkania wymienione w protokole zdawczym, wypełnionego i podpisanego w dniu ...... zostały usunięte. Co potwierdzili Państwo przekreślając w protokole wymienione wady....

To jest część tekstu po polsku, na której najbardziej mi zależy.
Dziękuję za pomoc.

Jak ty to zrobiłaś, że poniższe zdanie
Przesłane przez Pana rozliczenie za lata..... zawiera w dalszym ciągu pozycje, których nie akceptuje.
oznacza
Beim Vergleich der Korrigierter Jahresabrechnungen für die Jahre 2008 und 2009,
fiel mir auf, daß weiterer einige Positionen hinzugekommen sind.
Das erklärt den überraschend hohen neuen Betrag von € 1500 (neuen Abrechnung von 18.08.2011)
Folgende Posten würde ich gern mit Ihnen weiter klären: i tak dalej

PRZEPRASZAM ZA ZAMIESZANIE.
Bardzo się spieszę z tym pismem teminy, dlatego tekst po polsku na którego przetłumaczeniu mi zależy różnił się od podanej wercji w języku niemieckim, chodzło mi o to żeby sens był podobny.

Tekst
Porównując skorygowane roczne rozliczenie za lata .... zauwazam ze zastały dodane kolejne pozycje. To wyjaśnia zaskakująco wysoką nową kwotę do zapłaty...
Następujące pozycje chciałbym z Panem w dalszj kolejności wyjaśnić:
1. Sprzątanie klatki schodowej

Oświadczam, że sprzątaniem klatki schodowej zajmowałem się samodzielnie i nic mi nie wiadomo, żeby przeprowadzała to jakaś specjalictyczna firma.
Tylko jeżeli w umowie o mieszkanie pisemnie jest to uregulowane, może wynajmujący zatrunić do sprzątania specjalistyczną firmę......

2. Opłata za wytawienie rozliczenia.
Wynajmujący jest zobowiązany do wysawienia rocznego zestawienia kosztów.

Ponadto wnoszę sprzeciw dotyczący naliczonych dodatkowych kosztów:
1. Sprzątania pomieszczeń gospodarczych
2. Prace malarskie

Wszyskie wady dotyczące zdawanego mieszkania wymienione w protokole zdawczym, wypełnionego i podpisanego w dniu ...... zostały usunięte. Co potwierdzili Państwo przekreślając w protokole wymienione wady....

Miskay, czy te "pierwsze" punkty 1-2 to też "nowe pozycje"?

Super forum i jakie pomocne,
nie będę dyskutować faktycznie skorzystam z tłumacza...
Pozdrawiam wszyskich

Tak to są też nowe pozycje

To się nie trzyma kupy. Tekst jest zdecydowanie za długi i brakuje mu przemyślanej struktury.
Zacznij od napisania "planu" po polsku.

Bez sensu jest pisanie, że w nowym rozliczeniu widzisz inne punkty, skoro potem wymieniasz sprzątanie "komórek". Chyba normalne, że takie coś nie należy do standardowego rozliczenia i w normalnym przypadku nie ma miejsca co roku.

Koszty za sprzątanie klatki schodowej mogły być naliczone dlatego, że sprzątanie we własnym zakresie uznane zostało za niewystarczające.

Jak punkt 2 jest sformułowany w piśmie?

Nie ma za co :)
Póki co masz cztery punkty do omówienia. Zastanów się, czy faktycznie są uzasadnione i jeśli tak, wymień je wg kosztów, zaczynając od tego, za który naliczono najwięcej. Krótko i konkretnie, bez odwołań do starych rozliczeń, bo one niczego nie wnoszą.

1. Sprzątanie klatki - czy nie było tak, że na klatce był zwyczajnie syf i np. wywieszono pismo, że macie regularnie sprzątać?

2. Co podane jest przy opłacie za wystawienie rozliczenia?

3. & 4. Dotyczą wspólnej powierzchni, a nie konkretnego wynajmowanego mieszkania, którego to odbiór macie na piśmie. Obstawiam, że w umowie jest o tym, że dzielicie się kosztami takich prac na takiej samej zasadzie jak płaci się np. za odśnieżanie czy przycięcie krzaków czy trawy.

że na klatce był zwyczajnie syf i np takich zwrotow nie uzywaj zaplac i niech ci dadza swiety spokoj niczego nie wskorasz a adwokat kosztuje duzo pieniedzy i czasu to tylko taka dobra rada ode mnie

Antwort auf Ihr Schreiben vom 02.07.2011 (Korrigierte Abrechnung der Betriebs- und Heizkosten)

Sehr geehrter Herr Schreder,

beim Vergleich der korrigierten Jahresabrechnungen für die Jahre 2008 und 2009 fiel mir auf, dass einige Positionen hinzugekommen sind.
Das erklärt den überraschend hohen neuen Betrag von € 1500 (laut neuer Abrechnung vom 18.08.2011).

Folgende Posten würde ich gern mit Ihnen klären:

1.Treppenhausreinigung € 220

Die Treppenhausreinigung wurde von mir persönlich durchgeführt, und es ist mir nicht bekannt, dass dies von einer Fachfirma erledigt wurde.

Nur wenn es im Mietvertrag ausdrücklich geregelt ist, darf der Vermieter zur Durchführung der Reinigung einen Fachbetrieb beauftragen. Sofern der Mietvertrag keine Regelung enthält, darf der Vermieter keine Reinigungunternehmen beauftragen und damit den Mietern das Recht zur (kostengünstigen) Treppenhausreinigung entziehen. Es muss das Einverständniss sämtlicher Mieter vorliegen. Eine Art "Mehrheitsbeschluß" gibt es hier nicht (AG Frankfurt/Oder WM 97, 432).
Der Vermieter wird zudem nur die Möglichkeit haben, die Klausel im Mietvertrag oder in der Hausordnung, die einen Teil des Mietvertrages darstellt, zu ändern, wenn alle Mieter dieser Änderung zustimmen.

2. Erstellung der Gesamtnebenkosten (Rechnung Dklol-Vetrieb) €150

Der Vermieter ist für die jährliche Abrechnung der Betriebskosten zuständig. Diese beinhaltet sowohl Hausnebenkosten als auch Heizkosten. Die Kosten dieser Abrechnung/en sind allein vom Vermieter zu tragen und nicht umlegbar (Verwaltungskosten). Nun nehmen Vermieter die Leistungen von Firmen wie ISTA, Techem, Brunetta uva. Diese stellen die HKV, Wasserzähler und erfassen dann auch den Jahresverbrauch. Demzufolge gehören dann die Miete der Messeinrichtungen und die Verbrauchserfassung zu den Heiznebenkosten und fließen in die Gesamtheizkosten ein. Nur diese und nicht die jährliche Abrechnung können kostenmäßig umgelegt werden.
Der Vermieter darf zwar z.B. die Kosten für das Ablesen der Heizungen durch eine Fremdfirma umlegen, nicht aber die Kosten für das Erstellen der Nebenkostenabrechnung. Solche Verwaltungskosten trägt der Vermieter allein.

Bis zur Klärung der Angelegenheit möchte ich Sie bitten,
folgenden Zahlungsvorschlag zu akzeptieren.

Ihre Forderung aus Abrechnung der Betriebs– und Heizkosten € 1500

Noch zu klärende Posten 1 – 2 €
Geleistete Mietsicherheit €
Geleistete Zahlung €

Verbleibt € 168
Der Betrag von € 168 wurde soeben auf Ihr Konto bei der SSAL überwiesen.


Weiterhin erhebe ich Einspruch bezüglich folgender Kosten:

1. Entrümpelung Abstellraum
2. Malerarbeiten

Alle Mängel die im Abnahmeprotokoll aufgelistet sind (erstellt und unterzeichnet von Ihnen am 02.07.2011), wurden entfernt. Die Löschung dieser Mängel im Protokoll bestätigt Ihre Annahme. (Was soll das bedeuten?)

Wenn der Vermieter bei Wohnungsübergabe Schäden im Abnahmeprotokoll festgehalten und das Abnahmeprotokoll unterzeichnet hat, kann er auch nur dieBeseitigung der darin festgehaltenen Schäden verlangen. (AG Trier, Az. 7 C 79/01, aus: WM 2001, S. 549)

Werden bei der Abnahme Mängel nicht benannt, ihre Beseitigung nicht ausdrücklich verlangt und die Abnahme nicht unter Vorbehalt dieser zu beseitigender Mängel durchgeführt, kann der Vermieter nicht später Mängelbeseitigung verlangen. Stillschweigen bei vorhandenen und vor allem sichtbaren Mängeln gilt als Abnahme. (KG Berlin, Az. 8 U 371/01, aus: GE 2003, S. 524)

Im Abnahmeprotokoll gab es keinen Mangel vor dem Abstellraum. Und auch habe ich keinen Brief mit einer Frist zur Entrümpelung des Abstellraums bekommen. Die Kosten für eine Entrümpelung können nur dann Mieter in Rechnung gestellt werden, wenn die Mieter vorher schriftlich darüber in Kenntnis gesetzt wurden, dass im Falle der Müllentsorgung durch Dritte, die Kosten auf Mieter umgelegt werden. Der übliche Weg ist, zwei mal eine Frist zur Abholung zu setzen mit dem Nachweis, dass der Mieter diese Info erhalten hat.

Das gesetzliche Mietrecht des BGB kennt keine Pflicht, nach oder vor Auszug zu streichen.

Mit freundlichen Grüßen

Danke.
Die Löschung dieser Mängel im Protokoll bestätigt Ihre Annahme. (Was soll das bedeuten?) z polskiego miało być: Wykreślenie wymienionych wad z protakołu potwierdziło Państwa odbiór.

A, teraz jest jeszcze bardziej interesująco, bo ja na ten przykład, jako Vermieter, bym się uśmiał do rozpuku. Der Vermieter weiss alles davon, was du ihm schreibst. Posłuchaj rady white-apple! Weniger ist manchmal mehr.
btw. Takiego czegoś w życiu nie ma: Wykreślenie wymienionych wad z protakołu potwierdziło Państwa odbiór. Na zasadzie: kto nie mówi "nie" mówi "tak".

Hat der Vermieter die behobenen Mängel später aus dem Protokoll gestrichen?

Alle Mängel, die im Abnahmeprotokoll aufgelistet sind (erstellt und unterzeichnet von Ihnen am 02.07.2011), wurden entfernt. Diese Entfernung bestätigten Sie durch die Streichung der Mängel im Protokoll (unterzeichnet am ...).

Vermiter może nie będzie miał niespodzianki to fakt. Kwota, którą prubuje obniżyć to 1000 Euro w sumie może i dla sędziego będzie to śmieszne.


W każdym razie poważnie dzięki za rady i pomoc.
Pozdrawiam wszyskich.

A, może to wcale nie było tematem sprawy? Np. Czyszczenie parkietu. A parkietu nie było w mieszkaniu wcale. Oh, felix... Zgaduj-zgadula.

Tak, wykreślił na formularzu protakału wszyskie wymienione wcześniej wady.

Skoro wykreślił, to nie ma sprawy. Jezu, o co chodzi? Chce za to pomimo tego forsę, czy nie?
btw. 1000 Euro to kupa forsy. Niektórzy kłócą się przed sądem o 1,20 Euro i gdy się doliczy opłaty za koszta procesu, to może i 2000 do tego dojść.

sorry, protokołu

nie tylko dla sedziego ale i dla wszystkich masz umowe o wynajem i popatrz dokladnie co w nim jest kto co zrobil albo nie zrobil jest niewazne wlasciciel ma zawsze racje a przed sadem i tak przegrasz bo 1000 eu to zadne pieniadze a ludziom zawracasz glowe

Ok, może i "wlasciciel ma zawsze racje a przed sadem i tak przegrasz bo 1000 eu to zadne pieniadze a ludziom zawracasz glowe".
Szkoda tylko że to zasadność wysyłania pisma stała się o dominującą kwestią tego wątku.

Heeee? Ty jeszcze do tej pory nic nie łapiesz?

Pesymista z Ciebie

Nie wiem, kto to jest felix... ale wyświadczył Ci niedźwiedzią przysługę.
O 1000euro warto walczyć, ale pod warunkiem, że faktycznie niesłusznie je naliczono. Jeśli tak jest, musisz podać rzeczowe argumenty, bo takich litanii nikt nie weźmie na serio.

dziewczyno nie masz szans ty nawet nie wiesz co masz w umowie a co nie nie znasz jezyka a tutaj nikt nie jest w stanie ci pomoc bo ludzie nie posiadaj takich kompetencji jezykowych zosia ma racje felixkrull wyswiadczyl ci niedzwiedza przysluge bo prztlumaczyl i do tego zle twoje pismo w ktorym sama sie przyznajesz ze tak naprawde to ty nic nie wiesz